„Napad je najbolja obrana“: Pokazni primjer jedne katoličke teologinje

U okviru Komajinog duhovno-znanstvenog skupa „Dani tantričkih grupa“, koji se održao u proljeće 2013, organizatori skupa pozvali su kao gosta-predavača dr. Veroniku Reljac, višu asistenticu pri Katedri pastoralne teologije KBF-a Sveučilišta u Zagrebu za potrebe područnog studija u Rijeci. Njena tema je bila „Sakrament braka – jučer, danas i sutra“.
Predavanje i diskusija išli su mirnim i inspirativnim tokom, sve dok jedan sudionik pred kraj skupa nije dotakao osjetljivu temu seksualnog licemjerja u Katoličkoj Crkvi. Iznenadan zaokret atmosfere dokumentiran je u pismu-odgovoru organizatora na neadekvatno ponašanje Dr. Reljac, te u prijepisu audio-snimke diskusije koja je uslijedila nakon spomenutog predavanja (vidi prilog u dodatku pisma).


Pismo dr. Veroniki Reljac poslano elektronskom poštom 08.05.2013.:

Znanstveni pristup

Cijenjena gospođo dr. Reljac

Ovim putem želimo se još jednom zahvaliti za Vašu posjetu.
Također želimo izraziti žaljenje zbog prekida diskusije nakon Vašeg predavanja.

Komaja Zajednica ove godine slavi svoju 35. godišnjicu. Za tri i pol desetljeća postojanja pozivali smo kao predavače kako znanstvenike tako i dužnosnike raznih religija i duhovnih zajednica s kojima smo također ponekad imali vrlo temperamentne i kontroverzne diskusije. U našoj dugoj tradiciji interdisciplinarnog i međureligijskog dialoga nije se nikada dogodilo da neki gost napusti priredbu te time povrijedi kako nas kao domaćine tako i naše goste.

Vaše ponašanje na kraju diskusije (iznenadna promjena raspoloženja te abruptno napuštanje skupa) doživjeli smo kao vrlo neugodno, budući smo i mi i naši gosti spram Vas kao i spram kršćanskog nauka svo vrijeme imali (i imamo) pozitivan stav. Ni u jednom trenutku nismo niti napali Vašu kršćansku vjeru niti se neprimjereno odnosili spram Vas.

Franju Milićevića Makaju Vi ste ponavljano neopravdano optuživali, tvrdeći:
•  „(...) vi moje kolege nazivate zločincima“,
•  „(...) zločincima nazivate ljude s kojima ja dijelim svoja vjerska i životna opredjeljenja“,
•  „Ja ne mogu ući u energetsku vezu s nekim tko moju instituciju i moje kolege naziva zločincima“,
itd.
Naša audio-snimka diskusije (od koje Vam prijepis šaljemo u prilogu) dokazuje, da Makaja nije nikoga nazivao zločincima te da nije izgovorio ni jednu paušalnu kritiku spram Vaših kolega svećenika. On je samo izrazio ozbiljnu kritiku zbog dvostrukog morala te šutnje i licemjerja kad je pitanju seksualnost katoličkih svećenika, a što je nažalost notorna činjenica (činjenica koja je potvrđena kako znanstvenim radovima [1]) tako i sudskim procesima i presudama širom svijeta).

Među prisutnim slušateljima na Vašem predavanju 4. svibnja 2013. bili su i takvi gosti koji i dan-danas trpe zbog posljedica seksualnog zlostavljanja od strane katoličkih svećenika i to kako na samima sebi tako i na svojim bližnjima. Neki od njih su u to vrijeme još bili maloljetni. Dijelom nepopravljive duševne štete i patnju takve djece koja prerano uđu u seksualne odnose ste upravo i Vi tematizirali tijekom svog predavanja. Međutim, kad su krivci za to svećenici tada su duševni poremećaji neusporedivo strašniji jer se tu radi o od samog Boga legitimiranim autoritetima!
Možete si zamisliti kakvo zaprepaštenje je izazvala Vaša paušalna vehementna obrana svećenstva kao i propuštanje izražavanja solidarnosti i suosjećanja sa žrtvama.
Jeste li se prilikom paušalne obrane svećenika zapitali ne sjede li možda u publici također i neke od nemalog broja hrvatskih žena koje imaju (ili su nekad imale) potajnu seksualnu vezu sa svećenikom? Ili možda i njihova djeca koja su čitavo djetinstvo i mladost plakala kad bi se otac-svećenik nakon kratke posjete svojoj obitelji vraćao u crkvu? Jeste li pritom pomislili na sve njihove najbliže rođake – braću, sestre, roditelje – koji su također godinama morali šutjeti ili – još uvijek moraju?! U dvorani je naime bilo i takvih ljudi... Među njima je bila također i sestra Josipa Lisice, koji je danas, zajedno s Josipom Lenkićem, poznat u cijeloj Hrvatskoj kao žrtva katoličkog svećenika-pedofila iz Bibinja pored Zadra. (Isti svećenik, gorke li ironije, još i dan-danas uživa u nagradi Bibinja dodijeljenoj za životno dijelo.)

I konačno, dr. Reljac, kao znanstvenici ne bi Vam smjelo promaći da je poglavar Katoličke Crkve papa Ivan Pavao II za tisuće i tisuće pedofilnih svećenika širom svijeta prilikom više javnih nastupa odabrao upravo taj izraz koji ste Vi (vjerujemo – u afektu) opetovano pokušavali staviti u usta Franje Milićevića Makaje, poglavara međunarodne Komaja Zajednice.
Papa je pedofilne katoličke svećenike nazvao „zločincima“! Papa je konstatirao da su to „strašni zločini“ unutar Katoličke Crkve! (Samo u SAD-u u drugoj polovici 20. stoljeća vođeni su sudski procesi protiv cca. 4400 svećenika koji su seksualno zlostavljali djecu. Smatra se da je broj počinitelja značajno veći. Vidi pobliže u kršćanskim internet-novinama: http://www.theologe.de/sexuelle_vergehen.htm)

Gospođo dr. Reljac, papa Ivan Pavao II je sve te tisuće katoličkih svećenika u punoj javnosti označio kao „zločince“! Vidi: http://www.spiegel.de/panorama/missbrauch-in-der-kirche-papst-nennt-paedophile-priester-verbrecher-a-193161.html te
http://www.spiegel.de/panorama/weltjugendtreff-papst-verurteilt-paedophile-priester-a-207238.html  i mnoge druge izvore.
Papa Benedikt XVI je također u više navrata u javnosti govorio o „pedofiliji kao strašnom zločinu“. http://www.vecernji.hr/vijesti/papa-pedofilija-je-strasan-zlocin-clanak-97281

Gospođo Reljac, Vašu reakciju na naša opravdana pitanja i kritike moramo opisati Vašim vlastitim riječima: „To nije niti znanstvena niti ljudska razina!“
Ili, možda sebe kao znanstvenicu i geštalt-terapeutkinju po pitanju ispravnog katoličko-teološkog kao i vatikansko-pravnog definiranja pretpostavljate i papi Ivanu Pavlu II i papi Benediktu XVI?!
Mi smatramo, da je Vaša dužnost kao kršćanke da slijedite primjer i smjer Vaših papa, da štite Vašu pastvu tj. zlostavljanu djecu i žene, a ne da paušalno štitite Vaše kolege svećenike.

Tako kao što je Franjo Milićević Makaja Vama izrazio žaljenje zato što je nenamjeravano povrijedio Vaše osjećaje, tako bi s našeg gledišta isprika za Vaš znanstveni i prije svega ljudski gaf bila više nego primjerena.

Mi smo i dalje zainteresirani za dijalog i nadamo se da se s ovim našim korekturama, a na temelju činjenica iz navedenih izvora te audio-zapisa čiji Vam prijepis šaljemo u prilogu, otvara put za neki novi pokušaj suradnje u budućnosti.

S postovanjem
Konstanza Martina Kovič

 

Dr. Reljac nije nikada odgovorila na pismo. Nijekanje i zataškavanje nažalost još uvijek dominira politikom hrvatske Katoličke Crkve glede pedofilije i drugih seksualnih skandala u njenim redovima.

 

Prijepis zadnjeg dijela diskusije nakon predavanja Dr. Veronike Reljac, Sakrament braka – jučer, danas i sutra, Pansion Cherry Blossom, Ližnjan, 4.5.2013.

Boris Đurić: Sie haben gesagt – also wie viele Franz von Assisi und Teresas von Avila sitzen jetzt hier, oder wie viele von den Fransecsos gibt es im Islam, in der Kirche, ob protestantisch oder katholisch, usw., wie viele? Ich glaube das Problem ist die Heuchlerei: es würden viel mehr Menschen sich der Kirche hingeben und dem was die Kirche geben möchte, das auch annehmen und empfangen, wenn nicht jeden Tag neue Skandal ans Licht kommen soll...
PRIJEVOD: Rekli ste: „Dakle koliko Franja Asiških i Tereza iz Avile sjede sada ovdje, ili – koliko njih (Franja) ima u islamu, u Crkvi (svejedno protestantskoj ili katoličkoj itd), koliko?“
Ja vjerujem da je problem u hipokriziji. Mnogo više ljudi bi se predalo Crkvi i tome što Crkva želi dati, ljudi bi za to bili mnogo prijemčiviji kad se ne bi svakog dana dogodio neki novi skandal…

Franjo Milićević Makaja: Zašto ti svećenici ne priznaju kad masturbiraju, kad imaju ljubavnicu, kad imaju ljubavnika. Zašto to ne priznaju? A hoće da nas vode, istovremeno. Naravno da to ne prihvaćamo. I još nas hoće voditi odozgo, sa stavom: ja sam taj koji treba da vodi. A tri put su gori od nas, mnogi. [1]
Boris Đurić: Eben, Jesus hat gesagt: die Wahrheit wird euch frei machen, und ich denke es wuerden viel mehr Leute zu einem Priester kommen der oeffentlich sagt: „Ich glaube an Gott, ich glaube an Jesus, aber ich masturbiere auch.“
PRIJEVOD: Tako je. Isus je rekao: „Istina će Vas osloboditi.“ Mislim da bi mnogo više ljudi došlo k svećeniku koji bi javno priznao: „Ja vjerujem u boga, ja vjerujem u Isusa, ali ja također masturbiram.“
Franjo Milićević Makaja: Točno, točno to: „Slab sam čovjek, ne mogu s tim.“ Ali, oni se ponašaju zbog njihove seksualne apstinencije kao da su nešto više od nas, a čak niti ne apstiniraju. Kao da je svećenik nešto posebno, jel? – jest posebno, ali po zlu. Osim, gospođo Veronika, časnih iznimaka, koje ne govore da masturbiraju (jer su slabići – u svojoj vjeri i disciplini). Ali ne govore zato što oni to niti ne rade. Jedino takvi mogu sa mnom razgovarati (i meni sličnima), kako bih rekao – na ravnopravnoj razini.
I to je ono što treba - to ste vi rekli, gospođo Veronika - da se svako od nas prvo treba oženiti sam sa sobom. I u tom smislu, Katolička Crkva treba prvo da se oženi sama sa sobom. I svaki katolički svećnik treba prvo da se oženi sam sa sobom. I to čemu uči druge, i što zahtijeva od drugih – da mu ispovijedaju svoje grijehe – to trebaju i oni nama ispovijedati. Tek tada su vjerodostojni. Tek tada im možemo vjerovati. Jer osjećamo da nisu u skladu s tim što govore. [2]
Dr. Veronika Reljac: Mogu? Mislim, ova vaša intervencija je mene jako povrijedila. Ne mene kao osobu, nego kao znanstvenika, jer mislim da puno toga što sam ja govorila vi uopće niste integrirali, ja ne mogu dozvoliti da vi moje kolege nazivate zločincima, da zločincima nazivate ljude s kojima ja dijelim svoja vjerska i životna opredjeljenja. Mislim da to nije niti znanstvena niti ljudska razina, gospon Franjo. Ja sam danas ovamo došla kao znanstvenik, došla sam kao osoba, i mislim da ni u jednoj rečenici nisam uvrijedila nikoga od vas, da nisam uvrijedila puteve koje slijedite, niti vaše ideje, iako se možda s njima načelno ne slažem. I evo, stvarno, meni je žao, ja ću napustiti ovaj skup i ne želim nikakav novac, jer novac je za mene energija a ja ne mogu ući u energetsku vezu s nekim koji moju instituciju i moje kolege naziva zločincima. Ja sam bila nedavno u Vukovaru i nije mi palo na pamet da Srbe i četnike nazovem zločincima.
Franjo Milićević Makaja: Gospođo Veronika, meni je žao što ste vi povrijeđeni ali ja nisam rekao to što vi sada govorite da sam rekao.
Dr. Veronika Reljac: Ja sam to tako čula...
Franjo Milićević Makaja: Ja sam rekao da imam puni respekt i da mogu na jednoj ravnopravnoj razini razgovarati sa svakim svećenikom koji je u skladu sa svojim riječima. Dakle, ono što traži od drugih, što očekuje od drugih ljudi, da mu se ispovijedaju, da.. kako bih rekao, da su iskreni, da su pošteni ljudi, sami prema sebi, prema svom partneru, prema drugim ljudima, to isto naravno očekujem i od svećenika. A činjenica je da svećenici, da ogroman broj.. to što je kolega i rekao.. da ogroman broj skandala svaki dan izlazi na površinu. Ja sam kritizirao te svećenike, a ne sve svećenike. To je velika razlika.
Dr. Veronika Reljac: Gospon Franjo, to su moji kolege...
Moje je životno načelo, kao čovjeka i kao vjernika, da ću osuditi čin ali nikad neću čovjeka. Osuditi čovjeka sa moje pozicije kao stvorenja je upravo ono o čemu ste vi govorili, to je grijeh protiv Duha Svetoga. Ja nisam dragi Bog, ja ne mogu znati tko što radi i tko što misli i ne pada mi na pamet da ikoga nazivam zločincem, pa ni onda kada su pobili pola Vukovara.
Franjo Milićević Makaja: Nego što su oni, koji su pobili pola Vukovara? Što su oni?
Dr. Veronika Reljac: Ja ih... Neka ih neko drugi nazove zločincima, ja ih ne mogu nazvati.
Za mene je ovo jedno lijepo iskustvo i svakako neće me ovo pokolebati da i dalje surađujem s onima koji su druge vjere i religije, a moj osobni savjet vama jest da ponovno negdje preispitate lik vašeg oca. Da li je on još živ ili mrtav, ne znam, ali on je jako prisutan.
Evo ja vam želim svako dobro i stvarno  ja ću sad otići.
Franjo Milićević Makaja: A onih 4-5 hiljada svećenika koji su osuđeni u Americi za pedofiliju, jesu to zločinci ili nisu?



Dr. Reljac je abruptno napustila svoje predavanje, bez obzira na molbe glavnih organizatora da se dovrši diskusija u miru. Njeno pak neadekvatno ponašanje navelo je organizatore na prethodni pismeni osvrt.


Sljedeća stranica

 

[1] Opaska I.M.Kovic: Vidi studiju A.W. Richard Sipe-a, Sexualität und Zölibat (original: Sexuality and the Search for Celibacy), Paderborn 1992. Richard Sipe je bivši svećenik i psihoterapeut koji desetljećima radi sa svećenicima koji imaju probleme sa svojim zvanjem. Sipe je na osnovi svog rada napisao nekoliko ključnih znanstvenih knjiga na temu celibata. Po njegovom dugoročnom istraživanju, samo 2% katoličkih svećenika se stvarno drži celibata, 6-8 % dosežu neku stabilnost, ostatak ima heteroseksualne praktike (20%), homoseksualne praktike (10%), a svi ostali masturbiraju. (Str. 99, 101, 168 i dr.)

[2] Ibd.





Copyright (c) KOMAJA 2019 / design V. Heil